La peine de mort et vous ?

Quizz.biz est un service gratuit financé par la publicité.
Pour nous aider et ne plus voir ce message :
[ Voir les 130 quizz Philosophie de la catégorie Philosophie ]

 » Les 50 derniers Sujets Art et Littérature » Philosophie 

Modérateurs :     Alex    Darktowerfanatic    Jeffcoop   

Nouveau sujet
Sujet Populaire
8 Aout 2018 19h52
Membre Confiance
Loupppc
Québec (la province).
96 quizz   81 sujets

Inscrit il y a 8 ans
1531 msgs
   Bon, personnellement, je suis contre la peine de mort.
Comme l'a dit Juliette, tout le monde a le droit à une vie, même si la personne est la plus détestable du monde.
Après, je trouve que la peine de mort est moins pire que la prison et ne fait souffrir les condamnés que quelques secondes. Bon, c'est comme si je contredisais mon premier argument, mais ça fonctionne dans les deux sens.
La prison, quant à elle, est cruelle, laisse la plupart des condamnés mariner jusqu'à ce qu'ils en perdent la tête.
Côtoyer des assassins, des voleurs et des criminels de toute sortes à chaque jours, être privé de liberté, avoir constamment peur, car, ne l'oublions pas, la prison est dangereuse, des prisonniers tentent parfois d'en tuer d'autres.

 
 
18 Juin 2020 1h19
Membre Confiance
Usvem
24 ans,
étudiant
101 quizz   132 sujets

Inscrit il y a 9 ans
4671 msgs
   Je reviens sur ce qui a été dit sur le doublon de sujet sur la peine de mort ouvert par Sven4 et fermé par Cox. J’ai été particulièrement choqué par certains propos. Voici le sujet en question :

https://www.quizz.biz/forum/messages-121659_0 .html

Je commence par Matoutou, qui dit que ceux qui ont commis des faits méritant selon lui la peine de mort en étant atteint d’une maladie mentale doivent périr. Eh bien justement, pour moi, ce serait le raisonnement inverse ! Une personne malade n’est PAS responsable de ses actes, et une fois cela considéré, la peine de mort devient un recours totalement absurde…

Puis nous avons Cactus qui vient nous dire que la peine de mort serait dissuasive… Ah, des chiffres pour nous le montrer ? Car dit comme ça, cela ressemble davantage à une affirmation de comptoir lancée à la volée ! Et les chiffres, parlons-en justement : ‘‘Si l’on prend en exemple les États-Unis, ‘‘le taux d’homicides moyen était de 5,71 pour 100 000 habitants pour les États recourant à la peine de mort, et de 4,02 pour 100 000 pour les États n'appliquant pas ce châtiment’’. Donc si on fait le calcul, un État américain appliquant la peine de mort comme la Pennsylvanie qui a une population de 12 702 379 (2010) habitants aurait un total de 725,31 meurtres versus l’État de l’Illinois, qui n’applique pas cette sanction, a une population similaire de 12 830 632 (2010) habitants aurait un total de 515,79 meurtres. Il y a donc une différence de 209,52 homicides de plus pour l’État octroyant la peine capitale. Ce chiffre est non négligeable ! On observe cela partout ailleurs, même au Canada, où le pourcentage d’homicide a diminué de 52% depuis l’abolition de la peine de mort. C’est plus de la moitié !’’. Voilà la source de ce que j’avance :

https://www.alterjustice.org/dossiers/article s…

Alors, dissuasive, vraiment ? Et puis j’ajouterais que si la peine de mort était si dissuasive que cela, aurait-on eu le droit à des affaires sordides comme l’affaire Dominici, du temps où la peine capitale était encore en vigueur ? Évidemment que non ! La mort ne fait pas peur au plus déterminé des meurtriers…

Et puis, Cactus a surenchéri sur la torture, un sujet bien souvent associé à la peine de mort, et nous a préconisé de ‘‘châtrer’’ les violeurs… Très bien, mais n’existe-t-il pas d’autres alternatives ? Toi qui aimes nous mettre des liens vers des articles, en voici un qui préconise une solution bien plus douce pour les violeurs : La castration chimique. Derrière ce nom qui fait peur se cache en fait un traitement qui annihile la libido de celui qui la prend. L’avantage de ce traitement est que ses effets sont réversibles, c’est-à-dire qu’à partir du moment où on arrête de le prendre, la situation redevient comme avant. Nulle question donc de faire des énuques ! Personnellement, le fait que le traitement soit lourd ainsi que les trop graves effets secondaires de cette méthode font que j’y suis opposé, mais la science progresse sans arrêt, alors peut-être qu’un jour, une simple pilule à effets réversible et sans séquelles post-traitement sera inventée, et dans ce cas, je reverrais mon jugement… Voilà l'article :

https://www.santeplusmag.com/la-castration-ch…

Sven4 nous dit ensuite qu’il serait nécessaire de faire subir ‘‘un très dur châtiment’’ aux enfants trop jeunes pour être condamnés à la peine capitale. Très bien, mais quels châtiments ? Le fer rouge ? On écorche la peau à vif ? La bonne vieille gégène algérienne ? Ou bien alors cette bonne vielle torture psychologique ? Le risque, quand on instaure la torture, c’est qu’il est très difficile de fixer une limite, on n’a jamais l’impression de faire souffrir assez, et rien que pour cette raison, il ne faut sous aucun prétexte la rétablir. Mais surtout, je crois que quiconque a déjà subi une forme de torture ne la souhaiterait à personne, pas même à son pire ennemi… Et puis je terminerais en disant qu’être confronté à la douleur de la famille d’une victime est absolument insoutenable, on ne peut pas regarder leur douleur -même en tant que simple spectateur- sans être terriblement mal à l’aise, sans avoir envie de se cacher pour éviter de voir cela. Car tout être humain, même celui qui nous semble le plus monstrueux, est doué d’empathie, et cette empathie, aussi faible soit-elle, ne peut rester insensible aux cris perçants de douleur de parents ayant perdu leur enfant, ou à la vue d’une victime de viol totalement détruite…

Puis, Matoutou a posté un nouveau message nous préconisant certaines formes de tortures. Encore une fois, c’est absolument atroce, et j’ajouterais que l’espèce humaine ne sort pas grandie de voir qu’on puisse se réjouir de s’imaginer que les formes de torture les plus primaires et barbares puissent rentrer en vigueur, car c’est la loi de la nature sous sa forme la plus cruelle qui serait alors de retour, elle qu’on croyait définitivement disparue de notre société après le travail de philosophes, de politiques ou d’écrivains, comme Robert Badinter ou Victor Hugo…

Enfin, je passerais sur le message de Pincette, un message abject que j’attribuerais à son jeune âge (enfin, j’espère, car ça me ferait peur qu’un adulte puisse tenir pareils propos…

Je terminerais mon réquisitoire par la prison : C’est la peine la plus grave qui soit en vigueur actuellement en France, mais bizarrement, elle n’a été que très peu évoquée dans les ‘‘débats’’… Serait-elle une peine ‘‘confortable’’ ? Bien évidemment, non, et il faut arrêter avec ce mythe (tenace) des prisons françaises, ‘‘grand luxe’’, qui est à l’origine de bien des argumentaires pro-peine de mort ! La France est régulièrement épinglée pour la surpopulation et l’insalubrité de ses prisons, et puis quiconque a déjà parlé à un ancien détenu saura que ce mythe des prisons ‘‘5 étoiles’’ n’est que faribole : Voici un article du monde qui devrait éclairer votre lanterne :

https://www.lemonde.fr/societe/article/2008/1…

Et voici une vidéo que j’ai trouvé, où un illuminé de la brigade va pendant plus de 6 minutes, alimenter ce cliché de la ‘‘prison 3 étoiles’’, sans citer la moindre source, évidemment :

https://www.youtube.com/watch?v=y633kkKtKgI

C’est ce genre de propos qui est beaucoup trop répandu aujourd’hui et que j’entend beaucoup trop souvent quand le sujet est abordé ! J’ai même souvenir qu’en primaire, un gendarme faisant une intervention de prévention sur les risques liés à internet, nous avait dit à peu près sur le même ton que celui du branquignol de la vidéo, que les prisons, c’était le ‘‘grand luxe’’ (je reprends sa formule !) Aberrant de mettre ça dans la tête d’enfants de 10 ans !

» modifié le 18 juin à 1h51 par Usvem

 
 
18 Juin 2020 2h48
Membre Premium
M697
31 ans,
Eje expatriée au canada
99 quizz   62 sujets

Inscrit il y a 15 ans
7191 msgs
   Usvem, je suis totalement d'accord avec toi ! J'ai été choquée par certains propos ! Je suis contente que tu reprennes la conversation ici...

Pour moi la violence ne sert à rien et ce n'est pas comme ça qu'on se fait respecter ! Cactus, je reviens sur tes propos, tu incites à la violence au nom de l'éducation (martinet, fessée ...) et je suis en total désaccord !
La violence ne sert à rien, à faire peur oui, mais franchement, ce n'est pas ça éduquer ! Pourquoi serait-il possible de frapper au nom de l'éducation ?!? Le ferait-on sur un adulte ? Non ! Donc il est aussi inutile de le faire sur un enfant...

De plus avec toutes les recherches qui sont faites sur les neurosciences aujourd'hui, je trouve ça fou de promouvoir ces "techniques" d'éducation...
Je suis peut être HS, je sors donc de ce sujet qui serait bien vaste également !

Concernant la peine de mort, je suis contre. En effet il y a des meurtres attroces, je ne le nie pas, mais comme le dit Usvem, ce serait se rabaisser au même niveau que le coupable.

"Ne faites pas ça, mais nous on le fait"... c'est inutile comme discours ! (Comme dans l'éducation du coup...)

Idem que l'idée de dire qu'il faudrait tuer les personnes ayant des maladies/handicaps mentaux ... je trouve ça abérrant de tenir ce genre de propos... tout simplement...

J'ai été dormir dans une ancienne prison transformée en auberge de jeunesse. C'était assez étrange, maos néanmoins interessant si je puis dire. Beaucoup de choses étaient expliquée sur les conditions de vie (ce n'était pas le grand luxe loin de là !), et nous avons eu une visite qui c'est terminée par l'endroit où les condamnés étaient pendus ... sincèrement j'étais mal à l'aise, j'imaginai la terreur dans les yeux du condamné, mais aussi dans le personnel qui devait tuer à leur tour, au nom de l'État... Par leur travail eux aussi devenaient des tueurs ... c'est horrible, ce devait être très dur de vivre avec cela sur la conscience ... pour cette raison également je suis contre !

Pour finir, je veux juste dire que nous avons tous le droit d'avoir nos avis, je le respecte. Mais attention aux propos qui peuvent être écrit ...

» modifié le 18 juin à 2h52 par M697

 
 
18 Juin 2020 7h13
Membre Premium
Sven4
18 ans,
628 quizz   153 sujets

Inscrit il y a 9 ans
2179 msgs
   Usvem : en aucun cas je sous-entendais la violence physique et heureusement. Ce serait que l'enfant se reconstruise dans des conditions plus strictes (pauses plus courtes, nuits limitées à 8-9 heures de sommeil etc...) mais sur une durée prolongée. (Bon j'avoue, j'ai peut-être abusé sur les mots en disant châtiment)

Vous souvenez-vous du pensionnat de Sarlat où ils utilisaient les méthodes des années 50-60 ? Ça pourrait y ressembler, mais avec le personnel adapté aux enfants qui ont commis des actes graves et un travail différent pour eux selon leurs actes.

» modifié le 18 juin à 7h17 par Sven4

 
 
18 Juin 2020 8h44
Cactus0810
67 ans, le raincy
retraitée
33 quizz   1031 sujets

Inscrit il y a 7 ans
30295 msgs
   Tout ça c'est ne sont que de belles pensées ! Si on avait violé votre femme ou tué votre enfant, vous ne verriez peut-être pas les choses sous le même angle

 
 
18 Juin 2020 9h07
Soutien Quizz.biz, Membre Premium
Cloclo45
85 ans, Fleury-les aubrais, 45400
Retraité, cdi depuis 30 ans
103 quizz   79 sujets

Inscrit il y a 11 ans
12536 msgs
   Avez-vous pensé à la torture morale des victimes et des parents de victime ?

J'ai vécu en HLM à Blois en 1974, dans l'HLM voisin, un couple de jeunes parents ont connu le drame de voir leur fillette violée par un individu reconnu non-coupable par la justice.
Cet individu habitait un appartement voisin et croisait régulièrement ce couple et la gamine qui avait peur à chaque fois.

Essayez de vous imaginer ce que pouvait ressentir le père !
Je ne sais pas ce que, personnellement, j'aurais fait, certainement quelque chose de grave.

 
 
18 Juin 2020 10h54
Super Premium, Modérateur
Cox
33 ans, Malmedy
Employé administratif
35 quizz   15 sujets

Inscrit il y a 16 ans
10173 msgs
   Peu importe ce qui m'arrivera dans la vie, la peine de mort ne sera jamais une solution.
Je pense avoir déjà assez donné mon avis sur la question et il n'a pas changé.

@ cloclo45 :
Ton témoignage montre bien une chose : s'il était vraiment coupable, pourquoi la justice l'a-t-elle déclaré non-coupable ?
Non pas que je remette ta parole en doute mais cela montre que la justice n'est pas infaillible.
Du coup, elle pourrait également se tromper quand elle condamne quelqu'un à mort

 
 
18 Juin 2020 13h21
Membre Premium
M697
31 ans,
Eje expatriée au canada
99 quizz   62 sujets

Inscrit il y a 15 ans
7191 msgs
   Je suis de l'avis de Cox, ce n'est pas une solution....
Combien de personnes ont eu des peines de prison alors qu'elles étaient innocentes ? Et si elles avaient eu la peine de mort ? Un innocent aurait été tué...

Oui parfois il y a des preuves, mais est-ce que sincèrement la mort de cet individu changerait quelque chose ? Cela ne va pas ramener la personne qu'il a malheureusement tuée ou cela n'effacera pas les souvenirs d'un viol oi d'une agression...

Cactus, concernant l'éducation, ce ne sont pas que des belles pensées, il est largement possible d'éduquer sans violence.

 
 
18 Juin 2020 15h37
Soutien Quizz.biz, Membre Premium
Cloclo45
85 ans, Fleury-les aubrais, 45400
Retraité, cdi depuis 30 ans
103 quizz   79 sujets

Inscrit il y a 11 ans
12536 msgs
   Cox :

Je n'ai jamais dit le contraire, bien des gens sont passés par la veuve et étaient innocents, des présumés coupables ont passé des années en prison, leur vie brisée par une erreur judiciaire. Dils et Dreyfus sans oublier l'affaire Outreau.

 
 
19 Juin 2020 20h15
chloe31415

 24 ans, Lyon
 étudiante
6 quizz   5 sujets

Inscrit le 14 Mars 2014
7529 msgs
   Cloclo,
Dans ton histoire tu sembles dire que la personne a été reconnue non coupable par la justice, la peine de mort (qui d'ailleurs me semble-t-il était en vigueur en 1974) n'aurait rien changé.
Effectivement la souffrance d'une famille doit être immense, et je ne peux qu'imaginer ce que cela représente. Je conçois même que pour certain la seule solution soit de sortir la carabine et de faire ce qu'il y a a faire, même si je ne l'excuse pas.

Toutefois, doit-on rendre notre justice barbare et faire couler le sang en fonction des envies de notre société ? Envie motivées par le chagrin et la colère ?

Sachant que dans plusieurs cas, les défaillances viennent de note système de santé plus précisément d'un manque de moyens au niveau de la psychiatrie.

» modifié le 19 juin à 20h16 par Chloe31415

 
 
Forum Philosophie | Haut de page

Pour participer au forum, donner votre avis, et profiter de tous les avantages du site, Créez votre Compte ou Connectez-vous !