Elections européennes et dissolution de l'AN française

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Modérateurs :     Synapse58    Jeffcoop   

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Sujet Populaire
17 Juin 20h04
Soutien Quizz.biz, Super Premium, Modérateur
Synapse58
70 ans,
1408 quizz   15 sujets

Inscrit il y a 15 ans
22514 msgs
   Entièrement d’accord avec Ajc. J’ajouterais juste qu’on vote pour un programme (normalement incarné par un candidat), mais je constate que ça ne semble pas être le cas dans vos messages.

Il serait mieux, il me semble, d’évoquer cet aspect, plutôt que nous abreuver de noms dont on ne sait pas forcément ce qu’ils défendent.

Quant aux plans tirés sur la comète, à mon sens, ils ne valent pas mieux que ceux des astrologues.

 
 
17 Juin 20h12
Membre Confiance
Usvem
24 ans,
étudiant
101 quizz   132 sujets

Inscrit il y a 9 ans
4647 msgs
   J'arrive après la bataille, mais qu'importe : j'ai lu des choses que je ne pouvais laisser sans réponse

@ml54 :

‘‘Une chose qui m'agace aussi ce sont les manifestations organisées demain dans toute la France contre l'extrême droite. C'est un manque de respect total du choix des électeurs.’’ => Quel manque de respect ? À partir de combien d’électeurs est-ce trop offensant de manifester contre un parti ou une idéologie ? Et si c’est du manque de respect, dois-je alors moi aussi vous demander de vous taire lorsque vous affirmez que LFI est antisémite sans avancer le début du commencement d’un élément sérieux pour appuyer vos propos ? Il faut arrêter de croire que la démocratie, c’est voter puis se taire jusqu’au prochain vote : les manifestations sont le signe d’une démocratie qui se porte bien, de citoyens attentifs à la vie politique de leur pays. En ce sens, la démocratie est un peu comme un mariage : si les mariés ne se font de petites attentions que tous les 5 ans, ce n’est pas signe d’un mariage très vital !

‘‘Ce qui est étonnant aussi c'est le silence de certains médias sur ces manifestations, qui servent surtout pour certains à tout casser.’’ => Les casseurs sont de toutes les manifestations, qu’elles soient de gauche ou de droite, mais surtout : les casseurs sont en grande majorité apolitiques et profitent de la pagaille. Par contre, là où la violence d’extrême-gauche se résume essentiellement à des destructions matérielles, la violence d’extrême-droite, elle, tue : qui a perpétré l’attentat de la mosquée de Bayonne en 2019 ? Un ancien membre du RN. Qui a tué le rugbyman Federico Martin Aramburu en pleine rue en 2022 ? Un militant d’extrême-droite de longue date. Qui a incendié la maison du maire de St Brévin l’an dernier (alors qu’il se trouvait à l’intérieur) parce qu’il était opposé à un centre de demandeurs d’asiles sur la commune ? Un groupe d’extrême-droite chauffé à blanc par Reconquête. Qui a assassiné 3 kurdes en plein Paris le 23 décembre 2022 ? Un individu d’extrême-droite. En résumé, la violence perpétrée par l’extrême-droite est bien plus dangereuse que celle de l’extrême-gauche parce qu’elle tue, les chiffres le montrent : depuis 1986, 50 morts sont à imputer à l’extrême-droite, contre 5 pour l’extrême-gauche. Et il ne faut pas se leurrer : le RN est infesté de ce genre d’individus (Frédéric Chatillon en tête), et l’arrivée au pouvoir de l’extrême-droite va décomplexer ce genre d’agressions, déjà en augmentation forte et constante depuis plusieurs années à mesure que le RN lui aussi progresse dans les sondages.

‘‘Que dirais ces médias si il y avait ces même manifestations contre Macron ou contre le Nouveau Front Populaire ?’’ => Les médias... Tu veux parler de CNEWS et de ses chroniqueurs Pierre Gentillet, Guillaume Bigot et Mathieu Valet qui viennent d’être investis par l’alliance RN-LR aux législatives ? Tu veux parler d’Europe 1 qui vient de confier une émission politique quotidienne à Hanouna dont les opinions d’extrême-droite ne sont plus à prouver ? Tu veux parler de France Télévisions qui organise un débat Bardella-Attal pour les européennes en ‘‘oubliant’’ d’inviter les autres candidats, dont évidemment ceux de gauche ? Tu veux parler de Radio France qui licencie Guillaume Meurice pour une simple blague ? Tu veux parler de TPMP qui invite quasi exclusivement des invités d’extrême-droite dans ses émissions ? Jamais le paysage médiatique n’a autant penché à droite, je trouve ça culotté de sous-entendre que les médias sont à la solde de la gauche.

‘‘Jusqu'à présent toutes les manifestions organisée par la gauche ont tournée à l'affrontement et à la casse. Et ça c'est tout simplement insupportable. Je ne comprends pas comment on peut cautionner un parti , et là je parle évidemment de LFI, qui s'en prend à longueur de journée aux forces de l'ordre. Et c'est ça qui veut gouverner la France ?’’ => Cas typique de ‘‘cherry picking’’ dont voici une définition : ‘‘En rhétorique ou dans toute forme d'argumentation, le cherry picking (litt. « cueillette de cerises »), ou picorage, est un procédé de présentation des faits ou des données qui donnent du crédit à son opinion en passant sous silence les cas qui la contredisent.’’. Bref, dans ce cas précis : se servir de quelques incidents qui arrivent de temps à autres en manifestation pour en faire une grossière généralité... Il ne fait jamais avoir mis les pieds en manif pour sortir un propos pareil. Après, c’est sûr qu’en ne regardant les manifestations qu’à travers un écran, ça biaise...
Quand aux critiques sur les forces de l’ordre, je vous invite à vous rendre sur le forum ‘‘Mort de Nahel et ses conséquences’’ , où j’avais expliqué ce qui n’allait pas au sein de l’institution, pas besoin d'encombrer ce forum qui l'est déjà suffisamment.

‘‘Personnellement je pleins les VRAIS électeur PS qui eux ne se retrouvent pas dans ce Nouveau Front Populaire honteux.’’ => J’ai toujours trouvé ça très amusant que des électeurs de droite viennent décider de qui est un vrai électeur de gauche et qui ne l’est pas... Et au passage, Olivier Faure a été réélu premier secrétaire du Parti Socialiste par les adhérents justement parce qu’il a entamé un virage plus radical au sein du parti, donc ces ‘‘VRAIS’’ électeurs du PS ne sont en réalité pas trahis

@ferlie

‘‘Surtout que cette gauche se dit démocrate. Quand on est démocrate on accepte le résultat des élections, même si cela ne nous plaît pas.’’ => Qui a dit qu’il n’accepterait pas les résultats à gauche ? Quand on est obligé de mentir pour servir son propos, ce n’est jamais bon signe... Et le comble de l’ironie, c’est que les seuls exemples récents de manifestations qui contestent les résultats des urnes qui me viennent en tête sont à imputer aux partisans de Trump et de Bolsonaro... Trump et Bolsonaro, bien connus pour être des gauchistes et pas du tout comme des alliés de Le Pen à l’international, pas vrai Ferlie ?

 
 
17 Juin 21h26
Administrateur Quizz.biz
Inscrit il y a 15 ans
12511 msgs
   usvem (et c'est valable pour les autres), merci d'éviter les hors sujet et attaques personnelles, sinon les messages seront supprimés et les membres concernés éventuellement sanctionnés. La situation politique est suffisamment sensible qu'on n'acceptera pas de la voir importée sur le site.
Il n'y aura pas d'autre avertissement.

 
 
17 Juin 22h07
Soutien Quizz.biz, Super Premium
Ferlie
77 ans, Aucamville 82
1168 quizz   34 sujets

Inscrit il y a 15 ans
2590 msgs
   Quand on ne veut pas voir la vérité, on ne la voit pas !

 
 
17 Juin 22h17
Soutien Quizz.biz, Admin des groupes, Membre Premium
P.Louis
17 ans, Beauvais
Lycéen en terminale
121 quizz   64 sujets

Inscrit il y a 6 ans
27578 msgs
   Quand tu dis " "Personnellement je pleins les VRAIS électeur PS qui eux ne se retrouvent pas dans ce Nouveau Front Populaire honteux.’’ => J’ai toujours trouvé ça très amusant que des électeurs de droite viennent décider de qui est un vrai électeur de gauche et qui ne l’est pas...", pour connaître des soutiens du PS ceux-ci se reconnaissent effectivement plus dans Renaissance que dans une alliance qui englobe la gauche la plus radicale et la gauche modérée.

» modifié le 17 juin à 23h06

 
 
17 Juin 22h23
Soutien Quizz.biz, Admin des groupes, Super Premium
Benoit766
25 ans, Paris
Matheux dans l’âme :)
80 quizz   82 sujets

Inscrit il y a 13 ans
7540 msgs
   Pour répondre à Synapse (je savais que ce sujet allait être suivi et commenté ) : je suis partiellement d’accord avec toi.

Certes on vote pour une liste, un programme. Mais on vote aussi pour un candidat (et un suppléant). Pour ma part, je fais toujours des recherches pour voir la ligne politique que le candidat représente à l’intérieur même de son parti. Je me questionne également sur ses valeurs morales : a-t-il déjà été condamné en justice par exemple ? Tout cela peut influer sur mon choix final, surtout au 1er tour

» modifié le 17 juin à 22h23 par Benoit766

 
 
18 Juin 14h38
Soutien Quizz.biz, Admin des groupes, Super Premium
Benoit766
25 ans, Paris
Matheux dans l’âme :)
80 quizz   82 sujets

Inscrit il y a 13 ans
7540 msgs
   La liste des candidats est enfin disponible pour Paris.

https://www.prefectures-regions.gouv.fr/ile-d…

Pour mettre à jour mes pronostics (Je sais que ça vaut ce que ça vaut mais j’essaye de me mouiller )

- Circo 1 (1er, 2e, 8e et 9e arrondissement) : Assurée pour Renaissance
- Circo 2 (5, 6 et 7e arrondissement) : Incertain car 2 candidats Renaissance. Assuré pour Ensemble en cas de 2e tour contre le Front Populaire. Avantage Front populaire si triangulaire avec les 2 candidats Renaissance contre le Front Poupulaire.
- Circo 3 (Partie populaire du 17e arrondissement et 18e arrondissement) : Avantage Front Populaire (Gain sur Renaissance)
- Circo 4 (Partie bourgeoise du 17e arrondissement et partie nord du 16e) : Incertain entre Renaissance et LR
- Circo 5 (3e et 10e arrondissement) : Assuré pour le Front Populaire
- Circo 6 (11e et 20e arrondissement) : Assuré pour le Front Populaire
- Crico 7 (4e, 11e et 12e arrondissement) : Très léger avantage pour le Front Populaire (Gain sur Renaissance).
- Circo 8 (12e arrondissement et toute partie du 20e) : Assuré pour le Front Populaire
- Circo 9 (13e arrondissement / Quartier Place d'Italie ) : Quasiment assuré pour le Front Populaire (Je dis quasiment car Sandrine Rousseau n'est pas très appréciée. Des électeurs de gauche risquent de voter blanc).
- Circo 10 (Sud du 13e arrondissement et sud du 14e arrondissement) : Net avantage Front Populaire sur Renaissance
- Circo 11 (Nord du 14e arrondissement et sud du 6e arrondissement) : Léger avantage Renaissance sur le Front Populaire
- Circo 12 (Nord du 15e arrondissement et sud du 7e) : Gros avantage Renaissance sur le Front Populaire. Sauf en cas de triangulaire Renaissance vs Front Populaire vs LR non Ciotti où ce serait plus incertain.
- Circo 13 (Sud du 15e arrondissement) : Léger avantage Renaissance sur le Front Populaire
- Circo 14 (Sud du 16e arrondissement) : Très indécis entre LR non Ciotti, LR/RN (candidature d'un ancien R!) et Renaissance
- Circo 15 (Est du 20e arrondissement) : Incertain entre Danielle Simonet (Députée sortante dissidente Front Populaire et Céline Verzeletti, candidate officielle Front Populaire).
- Circos 16, 17, 18 (Nord de Paris) : Victoire du Front Populaire assurée à chaque fois.

Et du coup :
- Front populaire : Entre 10 et 13 élus
- Renaissance : Entre 3 et 8 sièges
- LR non-Ciotti : Entre 0 et 2 sièges
- LR/RN : Entre 0 et 1 siège

Je remets aussi le lien Wikipedia avec les autres partis. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection s_l%C3%A9gislatives_de_2024_%C3%A0_Paris
Je vais essayer matérialiser tout ça avec une carte et des tons de couleur, ce sera plus simple. Quand j'aurai le temps, je vous partagerai mon analyse pour les autres départements

» modifié le 18 juin à 15h21 par Benoit766

 
 
18 Juin 17h06
Soutien Quizz.biz, Membre Premium
Ml54
37 ans, Nonhigny
Fleuriste et auto-entrepreneur.
5590 quizz   5 sujets

Inscrit il y a 14 ans
928 msgs
   C'est ce que j'ai dit dans un message précédent: on vote pour une personne aux législatives.
Si votre député est compétent et que vous en êtes content, vous n'allez pas voter pour un autre qui sera peut-être incompétent. Enfin c'est comme ça que je vois les choses.

Notre député, élu depuis 2017, fait très bien son boulot (c'est grâce à lui si nos écoles sont encore ouvertes) aussi bien dans la circonscription qu'à l'Assemblée. Je ne me vois pas voter pour un autre candidat, quel que soit son parti.

 
 
18 Juin 17h35
Kra42
14 ans, Argenteuil
,féministe, en couple, vive lfi
13 quizz   93 sujets

Inscrit il y a 1 an
1864 msgs
   Moi personnellement dans mon département (Val D’Oise) c’est LFI la circonscription

 
 
19 Juin 15h01
Soutien Quizz.biz, Admin des groupes, Super Premium
Benoit766
25 ans, Paris
Matheux dans l’âme :)
80 quizz   82 sujets

Inscrit il y a 13 ans
7540 msgs
   Est-ce que à tout hasard, quelqu'un d'entre vous connaîtrait un logiciel de cartographie gratuit et facile à prendre en main ? J'aimerais réaliser une projection en important un fond de carte avec les 577 circonscriptions (téléchargeable ici : https://www.insee.fr/fr/statistiques/6441661? sommaire=6436478 )

Merci d'avance

» modifié le 19 juin à 15h17 par Benoit766

 
 
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