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17 Juin 2024 20h12
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J'arrive après la bataille, mais qu'importe : j'ai lu des choses que je ne pouvais laisser sans réponse
@ml54 :
‘‘Une chose qui m'agace aussi ce sont les manifestations organisées demain dans toute la France contre l'extrême droite. C'est un manque de respect total du choix des électeurs.’’ => Quel manque de respect ? À partir de combien d’électeurs est-ce trop offensant de manifester contre un parti ou une idéologie ?  Et si c’est du manque de respect, dois-je alors moi aussi vous demander de vous taire lorsque vous affirmez que LFI est antisémite sans avancer le début du commencement d’un élément sérieux pour appuyer vos propos ? Il faut arrêter de croire que la démocratie, c’est voter puis se taire jusqu’au prochain vote : les manifestations sont le signe d’une démocratie qui se porte bien, de citoyens attentifs à la vie politique de leur pays. En ce sens, la démocratie est un peu comme un mariage : si les mariés ne se font de petites attentions que tous les 5 ans, ce n’est pas signe d’un mariage très vital !
‘‘Ce qui est étonnant aussi c'est le silence de certains médias sur ces manifestations, qui servent surtout pour certains à tout casser.’’ => Les casseurs sont de toutes les manifestations, qu’elles soient de gauche ou de droite, mais surtout : les casseurs sont en grande majorité apolitiques et profitent de la pagaille. Par contre, là où la violence d’extrême-gauche se résume essentiellement à des destructions matérielles, la violence d’extrême-droite, elle, tue : qui a perpétré l’attentat de la mosquée de Bayonne en 2019 ? Un ancien membre du RN. Qui a tué le rugbyman Federico Martin Aramburu en pleine rue en 2022 ? Un militant d’extrême-droite de longue date. Qui a incendié la maison du maire de St Brévin l’an dernier (alors qu’il se trouvait à l’intérieur) parce qu’il était opposé à un centre de demandeurs d’asiles sur la commune ? Un groupe d’extrême-droite chauffé à blanc par Reconquête. Qui a assassiné 3 kurdes en plein Paris le 23 décembre 2022 ? Un individu d’extrême-droite. En résumé, la violence perpétrée par l’extrême-droite est bien plus dangereuse que celle de l’extrême-gauche parce qu’elle tue, les chiffres le montrent : depuis 1986, 50 morts sont à imputer à l’extrême-droite, contre 5 pour l’extrême-gauche. Et il ne faut pas se leurrer : le RN est infesté de ce genre d’individus (Frédéric Chatillon en tête), et l’arrivée au pouvoir de l’extrême-droite va décomplexer ce genre d’agressions, déjà en augmentation forte et constante depuis plusieurs années à mesure que le RN lui aussi progresse dans les sondages.
‘‘Que dirais ces médias si il y avait ces même manifestations contre Macron ou contre le Nouveau Front Populaire ?’’ => Les médias... Tu veux parler de CNEWS et de ses chroniqueurs Pierre Gentillet, Guillaume Bigot et Mathieu Valet qui viennent d’être investis par l’alliance RN-LR aux législatives ? Tu veux parler d’Europe 1 qui vient de confier une émission politique quotidienne à Hanouna dont les opinions d’extrême-droite ne sont plus à prouver ? Tu veux parler de France Télévisions qui organise un débat Bardella-Attal pour les européennes en ‘‘oubliant’’ d’inviter les autres candidats, dont évidemment ceux de gauche ? Tu veux parler de Radio France qui licencie Guillaume Meurice pour une simple blague ? Tu veux parler de TPMP qui invite quasi exclusivement des invités d’extrême-droite dans ses émissions ? Jamais le paysage médiatique n’a autant penché à droite, je trouve ça culotté de sous-entendre que les médias sont à la solde de la gauche.
‘‘Jusqu'à présent toutes les manifestions organisée par la gauche ont tournée à l'affrontement et à la casse. Et ça c'est tout simplement insupportable. Je ne comprends pas comment on peut cautionner un parti , et là je parle évidemment de LFI, qui s'en prend à longueur de journée aux forces de l'ordre. Et c'est ça qui veut gouverner la France ?’’ => Cas typique de ‘‘cherry picking’’ dont voici une définition : ‘‘En rhétorique ou dans toute forme d'argumentation, le cherry picking (litt. « cueillette de cerises »), ou picorage, est un procédé de présentation des faits ou des données qui donnent du crédit à son opinion en passant sous silence les cas qui la contredisent.’’. Bref, dans ce cas précis : se servir de quelques incidents qui arrivent de temps à autres en manifestation pour en faire une grossière généralité...  Il ne fait jamais avoir mis les pieds en manif pour sortir un propos pareil. Après, c’est sûr qu’en ne regardant les manifestations qu’à travers un écran, ça biaise... 
Quand aux critiques sur les forces de l’ordre, je vous invite à vous rendre sur le forum ‘‘Mort de Nahel et ses conséquences’’ , où j’avais expliqué ce qui n’allait pas au sein de l’institution, pas besoin d'encombrer ce forum qui l'est déjà suffisamment.
‘‘Personnellement je pleins les VRAIS électeur PS qui eux ne se retrouvent pas dans ce Nouveau Front Populaire honteux.’’ => J’ai toujours trouvé ça très amusant que des électeurs de droite viennent décider de qui est un vrai électeur de gauche et qui ne l’est pas...  Et au passage, Olivier Faure a été réélu premier secrétaire du Parti Socialiste par les adhérents justement parce qu’il a entamé un virage plus radical au sein du parti, donc ces ‘‘VRAIS’’ électeurs du PS ne sont en réalité pas trahis
@ferlie
‘‘Surtout que cette gauche se dit démocrate. Quand on est démocrate on accepte le résultat des élections, même si cela ne nous plaît pas.’’ => Qui a dit qu’il n’accepterait pas les résultats à gauche ? Quand on est obligé de mentir pour servir son propos, ce n’est jamais bon signe... Et le comble de l’ironie, c’est que les seuls exemples récents de manifestations qui contestent les résultats des urnes qui me viennent en tête sont à imputer aux partisans de Trump et de Bolsonaro... Trump et Bolsonaro, bien connus pour être des gauchistes et pas du tout comme des alliés de Le Pen à l’international, pas vrai Ferlie ?
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) : je suis partiellement d’accord avec toi. 
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